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 <img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dt9ZGn8PJKoYJhQ5zGaZtxKWzvIicVGEAtmkWg54CWaBx4dn5nA4HSPUIkyicwyd7ibYO4OgFrJkVEYg.gif" />编者按：本文为2009年深双总策展人欧宁访谈节选，全文刊载于深双十年研究出版物——《看（不）见的城市》中，可在UABB官方微店购买。 <img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dtftkSyoF5EFPm9m1yE7xUXYJ8sHzuQvd3ClIXgrV8CQhsOOK9Ao3jqjuk2bxveFOgjibcOHeDf55Q.jpg" /> ▼以下为访谈内容的整理2008 年申请双年展策展人的工作的时候，我当时在思考一个问题就是，在世界其他地方，特别是在西方国家，其实都是小政府大市场；资本的力量很重要，政府功能开始收缩，因为要让位给金融资本。在西方是这样，在中国也是一样的。“文革”的时候毛泽东说“上山下乡”，然后整个人口大挪移；或者是“三线工程”这样的大的人挪移，都是执政党很容易达成的政治动员。而在改革开放之后因为引入市场经济，实际上为了吸纳一些外资，政府也有一点像自由主义一样，缩减自己的功能，尽量让市场来主导这个社会。在这样大的历史背景下，我就是想做一场国家的动员，讨论从大尺度上进行社会动员的可能性到底在哪里。<img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dtftkSyoF5EFPm9m1yE7xUX21R6I27K6yIrZWgdNWN8negmKs40F0RZicdW5W45lCMbicQPFemOJpBQ.jpg" /> 2009年深港城市建筑双城双年展所以当时我提交一个题目就叫“城市动员” 。 “城市动员”也是一个大尺度的动员，要把整个城市动员起来，就是说我们通过这个展检测一下，自由主义市场经济在中国也实施了 20 多年了，这种情况下我们再通过双年展的平台，做一次大尺度的动员的可能性在哪。这个跟建筑与城市又有什么关系呢？城市其实不仅是一个空间概念，也是社会聚落的概念，有很多人口在那居住，但是建筑师怎么参与到这个建筑动员里面，这也是我思考的。我发现作为一个专业人士，建筑师有时候有良好的愿望，比如说对城市的公共空间有很多良好的设想或者设计，但出于良好愿望而进行的设计，公共公众平台的设计，往往都没有办法使用。虽然从设计学的角度来讲，那些公共空间都设计得很棒，但为什么中国城市或者是农村的公共空间就是一片荒芜呢？为什么没有人使用呢？<img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dtftkSyoF5EFPm9m1yE7xUXaex5UYzvTTXrr1LdnF46ib9hgY9WnGn2uGXOEs0AWyt1GXCIjuFDODw.jpg" /> 深圳市民中心最典型的就是全中国各城市里面政府前面所谓的广场，在某种程度上这些公共空间都是因为它是强大的政治象征，导致人们只是把它当成一个表达政治诉求的空间。可是我们看欧洲的广场，发现它们不像我们中国那样只有单一功能，常常是把娱乐、饮食、住宅，包括这种公共集会多种功能在一个广场上做合理的配置，所以那些广场都被人使用得很好，而且这种使用出于自愿，是一种日常的使用。所以当时就出于这样的想法：一个是我想通过这届双年展来检测一下，通过一个大型文化活动来进行一场社会动员性的可能性到底有多大；第二个就是因为我观察到中国市政府前面的广场是很有意思的空间，我要选定一个空间，看怎么样可以让这些荒芜的广场能够被普通老百姓使用。所以我的策展方案，从主题的设定到场地的选择，都是贯穿了这种思考：怎么样让它成为一个老百姓可以参与的一个很热闹的、日常化的、去政治化的空间？这是我策展方案的一个总思路。我不记得还有谁跟我在一起（竞选）了，有姜珺，应该还有杜鹃，最后选了我。其实我在这之前只有“大声展”的策展经验，但是我做过很多电影和音乐活动，这些工作都是的，只不过展览是要在特定的空间里面发生的一些事件，它涉及到很复杂的空间规划。<img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dtftkSyoF5EFPm9m1yE7xUXMUUGiaA6rFmhA4nE2icS3HH1qqibERcCYr7kiaUsDajsYGtibPkm2Otaq1g.jpg" /> 大声展从策展的专业角度来讲，“大声展”做的一些尝试就是离开正常的美术馆的空间，到购物中心去做，这也是针对当时整个展览系统里面出现的一些问题做的一些探索。因为实际上美术馆也好，其他的双年展也好，都是把展览空间殿堂化。到美术馆跟作品要保持一定的距离，而且要仰视，美术馆给人的印象是来殿堂里面接受教育的，它的观看关系其实上是不平等的。一般的观众去，如果看不懂，也不敢说，总觉得美术馆殿堂里面的东西很高大上。所以“大声展”的时候，我探索了一种平等的观看关系。第一届的时候，我把展场布置的像酒吧一样，有酒，有很多沙发，累了在那睡一觉都没问题，可以喝酒，随便拍照。展览系统里面特别是美术馆，都有版权的约束，是不能随便拍照的。但是在那个时候 CreativeCommons（知识分享）协议已经在美国被 Lawrence Lessig 发明出来了：这个分享协议是说在互联网的时代，其实可以允许版权被人拷贝，用来让它更多的传播。所以在研究展览专业的时候我就做了这样的一些探索，故意把殿堂的那种感觉去掉，让老百姓自由自在，看不懂可以大声说出来，不喜欢这个作品可以骂，随便拍照片。所有艺术家都要同意，参加展览的作品可以随便拍照，甚至拍了片还可篡改。还有，就是展场的气氛是很活跃的，很生活化的。2005 年做“大声展”的时候姜珺为我的展览设计，他把展场规划成生活空间，用“生活空间”的概念去规划展场，跟我当时的策展想法配合得非常得好。所以 2009 年这次展览我想继续往这方面探索：一方面是对这个“动员”可能性的思考，还有就是对广场政治空间的思考，还有展览本身我们要发明或创造一种新的观看关系。<img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dtftkSyoF5EFPm9m1yE7xUXrAWXQIUiazCnYrVAmicoHG2WmnEbh3uN3Q5gBfgEIsxX4BlBBmiapbqAw.jpg" />第四届柏林双年展当时我还有一个观念。有一年我去看柏林双年展，第四届，是三个策展人策划的（Maurizio Cattelan, MassimilianoGioni 和 Ali Subotnick），我印象非常深。它把东柏林八月大街整个做展场，展览空间就是拿一些废弃的女子学校、邮局，一个还在使用的教堂，还有大概七八个普通人的家。这条街从教堂开始走，到末端就是墓地，整条街都作为主展场，我认为这个概念太棒了。从生到死，最重要的是它把生活空间作为展览空间。当我走在八月大街上，按照地图上的显示，按响一个人家的门铃，那个人给我开门，我从楼梯上看见这家人的院子，里面的日常生活场景，再进入他的卧室，进入厨房，就看到作品就布置在厨房和卧室里面。这个概念真的太棒了！把城市的街道变成展场，这对我启发非常大。我选定市民广场作为主展场，它包括广场的户外空间和地下室的空间，还有整个中心区有一片没开发的空地，我选的市民广场空间，不是正规的展览空间。我以前做“大声展”的时候也不喜欢使用正规展览空间，甚至工厂区，就是前两届使用的华侨城的工厂空间，我都觉得没什么意思，因为那就其实是 798那种思路。我特别喜欢把城市里面的这种普通空间、日常空间变成展览空间。所以除了主展场市民广场之外，我还挑了南山的两个购物中心，从市民广场到益田购物广场，还有南山中心区的深圳湾的大街，都是大卖场，人流量非常集中。把展览放在这种场地去，可以接触到一些没有观展经验的观众，而且把整个城市当成展场，市民可以就近参观，不要非要到一个博物馆参观。所以在场地的选择上，我是真的受到“人鼠之间”展览把八月大街做成展场构思的影响。 时间：2015.07.14地点：安徽碧山某客栈访谈：史建团队: 何柳 、孟悦 <img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dscpVZhXkyCCytwoPBP6uAsJFbrRdSiaAMHVib43GuAKpF2agt3cznLibUjArgm43PaJF4C7RKjzkkAQ.jpg" /> <img src="/image/20160511/XeFOwXoh1dt9ZGn8PJKoYJhQ5zGaZtxKMvtopG5ibpT7LDqjA1RUKhUWVViaH9ibkjDdgh2ZVmsvGztAu5ib3dlARA.gif" /> 
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