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<br /><p style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;text-align: center;"><span style="font-size: 16px;"><img class="__bg_gif" data-backh="117" data-backw="300" data-ratio="0.39" data-type="gif" data-w="300" style="box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;visibility: visible !important;width: 371px !important;height: auto !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif/c2Sib3Mp7pOMmYgAw9PURrPZtuMB15e8pXnlZZWkvR6tCUXrSGFxcobQppIOfy8ytjNLHZ5awu7wicUI1xF5lP8Q/640?wx_fmt=gif"  /></span></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;text-align: center;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><br  /></section><section data-role="outer" label="Powered by gulangu"><section data-tools="gulangu" data-id="92230"><section style="border-color: currentcolor;border-style: none;border-width: 0px;box-sizing: border-box;"><section style="margin: 0px auto;"><section style="width: 95%;margin: 0px auto;" data-width="95%"><section style="text-align: justify;background-color: rgb(246, 246, 246);padding: 10px;margin: -48px 0px;line-height: 28px;transform: translateZ(10px);"><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">人们常把洪与涝连在一起说，但其实两者是不同的概念，通常外来的水多了产生“洪水”，而“内涝”是本地降雨引起的渍水。<strong>即便我们将洪水挡在了城外，仍不得不面对发生在城内的涝灾。</strong></span><br  /></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">而季风气候下降雨集中的特点，导致我国很多农村地区涝一年，旱一年。城市里头年年治涝，年年看海。为了破解城市内涝困局，2013年，“海绵城市”被纳入国家政策，其后在住建部的牵头下于全国30个城市陆续开展试点。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">作为“海绵城市”理念的倡导者，北京大学景观设计学研究院院长、住建部海绵城市专家指导组副主任委员俞孔坚20多年来一直在推动基于自然的雨涝解决方案。<strong>他认为治水不应该依赖高堤大坝，而应还水以更多的自由流动空间。他不赞同像国外城市那样修建庞大的地下排水设施，反而提出要重视民间小水利的作用。这些颠覆性的言论也给他带来了诸多争议。</strong></span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">如今，“海绵城市”运动如火如荼，城市内涝依旧发生，俞孔坚对此是如何解释的呢？</span><br  /></section></section></section></section></section></section><section data-role="paragraph"><br  /></section></section><section><br  /></section><p style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;text-align: right;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="color: rgb(0, 122, 170);font-size: 14px;">记者 | 张从志</span><span style="color: rgb(255, 255, 255);background-color: rgb(0, 122, 170);font-size: 18px;"><strong><strong><span style="background-color: rgb(0, 122, 170);"><br  /></span></strong></strong></span></p><section data-role="outer" label="Powered by gulangu"><section data-tools="gulangu" data-id="93802"><section style="text-align: center;color: rgb(51, 51, 51);"><section style="display: inline-block;"><section style="text-align: right;margin-bottom: -14px;margin-right: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">/</section><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">/</span></section></section><section style="border-color: rgb(51, 51, 51);border-style: solid;border-width: 1px;box-sizing: border-box;"><section data-brushtype="text" style="text-align: center;padding: 10px 1.5em;letter-spacing: 1.5px;box-sizing: border-box;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><strong><span style="font-size: 18px;"><strong><strong> 城市内涝为何越来越频繁？</strong></strong></span></strong></span></section></section><section style="text-align: left;margin-top: -14px;margin-left: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">//<span style="font-size: 16px;"></span><br  /></section></section></section></section></section></section><p style="margin: 20px 8px 25px;line-height: 2em;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong><span style="font-size: 15px;">您是1997年回国，第二年长江流域发生了特大洪水，现在回过头去看，那时候洪水灾害的特点和现在有什么不同？</span></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span><strong><span style="font-size: 15px;">引起1998年长江流域大洪水的主要是山林破坏，河湖开垦，当时城市内涝带来的灾害并没有现在这么严重。那次洪水过后就有了全国范围内的退耕还林、退田还湖政策。</span></strong><span style="font-size: 15px;"></span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><strong><span style="font-size: 15px;">我回来后，关注更多的是城市的快速扩张，这个过程导致大量河漫滩和湿地消失，河道渠化硬化。</span></strong><span style="font-size: 15px;">我一回国就遇上了好几场城市治理方面的大讨论，比如北京当时的河道裁弯取直和硬化工程，包括清河还有京密引水渠在内，很多河道、湿地等自然水系统被破坏，这是我们今天洪涝灾害频发的一个很重要的原因。<br  /></span></p><p style="margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><img class="rich_pages" data-ratio="0.66640625" data-s="300,640" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pON58Kyd5Et8FRBb5qqCjF0VuPajaAthHialarC4mv6SaNRkAsopYOVS1TT8icINSlTILiavnRKMkLtTA/640?wx_fmt=jpeg" data-type="jpeg" data-w="1280" style=""  /><span style="font-size: 12px;color: rgb(121, 123, 170);">7月8日，一名戴着口罩的男子在武汉江滩公园漫步，因长江流域连日的暴雨，江水已经淹没了他脚下的步道（南飞 摄）</span></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong><span style="font-size: 15px;">1998年长江流域大洪水时，为什么城市内涝带来的灾害没有现在严重？</span><br  /></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>那时候城市刚刚开始扩张，大部分城市面积还很小，城市人口也不到今天的50%，而且自然的消纳能力很强。当时我们在山东菏泽做了一个研究，发现菏泽城里还有72个坑塘，以及大量的坑塘水系，还有像湖北，城市中的湖泊也都还在。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">1998年洪水后采取的山林保护政策，尤其是对长江上游三江流域的保护应该说是做得非常好的，但在城市里面情况是反过来的。我们很多城市和过去相比扩张了5倍甚至7倍，但我们10年前做了个研究，发现这些城市扩张空间有70%是侵占了河漫滩和洪泛区。因为这些土地很便宜，而且本来就是国有土地，改变一下性质就可以造房子了，比征收农民的土地划算多了。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><strong><span style="font-size: 15px;">我们城市的人口和GDP有近70%都在以前的洪泛区，这意味着城市建设的土地大量侵占了水的空间，而为了侵占水的空间，就要进行河道的渠化和硬化，修筑堤坝，把河道变窄，把湖泊和湿地填掉，所谓“三通一平”。这么一来，土地的滞洪能力降低了，河流的自我弹性也丧失了。</span></strong><span style="font-size: 15px;">可以看到，现在江河两岸的防洪堤做得越来越高，但两边的河漫滩和大量湿地都消失了。过去50年，中国有近50%的湿地消失。现在中国已经有60%多的人口集中到了城市，而城市中的70%又在高风险的洪泛区，如果这些地方洪水来了，一旦决堤或溃坝，跟1998年或更早的时间相比，造成的危害就要大得多。</span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">大家都看到了，现在新安江上游的洪涝非常严重。我不知道今年的雨水是不是比历史上的极值还要大，我想不会，但是它造成的灾害比以前还要严重。徽州那座被冲毁的明代古桥在那儿已经将近500年了，为什么偏偏今天被冲毁了？很大程度上说明瞬间的洪水冲击力比过去近500年的都要大。为什么比以前都大？这说明上游的滞蓄能力降低了，说明我们城市和土地应对洪涝的韧性变小了，应对自然灾害的能力变弱了。<br  /></span></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">上游建了许多水库，按理说可以更好的调节洪峰才是，这些水库如果能智慧地管理，适时调节，可能对防洪会起到很好的作用，但完全相反的作用而带来的风险同样存在：那就是集聚了自然的破坏力。而这样的问题会经常发生，无论是因为水库自然决堤，还是管理疏忽，古今中外不乏案例，任何人类工程都没有百分之百的安全保障。<br  /></span></p><p style="margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><img class="rich_pages" data-cropselx1="0" data-cropselx2="578" data-cropsely1="0" data-cropsely2="379" data-s="300,640" data-type="jpeg" style="width: 578px !important;height: auto !important;visibility: visible !important;" data-ratio="0.6666666666666666" data-w="1080" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pONggzCRV2icoGSLnuLbfZibgLGe01QYuBeNJUdesKpQtt3WwaeeWEBOh3x1iaxOgGicDETKic7G7XmhAjw/640?wx_fmt=jpeg"  /></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 12px;color: rgb(121, 123, 170);">7月24日，三峡枢纽工程泄洪情景（人民视觉 供图）</span><br  /></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>过去这些年，很多城市都投入了不少资金用于治理城市内涝。以有“百湖之城”之称的武汉为例，这几年动用了上百亿的资金用于治涝，但还是无法改变一下大雨就“看海”的局面。这是为什么？</span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>2000年前后，我们就研究过湖北的案例，得到的结论就是<strong>水的空间被压缩得越来越小</strong>。湖北原来是千湖之省，但你可以发现，现在留给水的空间已经少了很多，有的是被高堤大坝围起来了，有的是盖了房子，湖泊大量消失、缩减。每一年洪水来的时候，就要派人上堤驻守。<strong>我们现在过多地依赖工业化的基础设施，水泥堤坝、水泥管道、大功率水泵，以及调蓄工程，但实际上这些设施、工程都有一定的忍受范围，没有韧性。一旦超过了范围，水的破坏力因聚集而瞬间爆发，灾难便发生。<br  /></strong></span></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">典型的例子是2005年美国的卡特里娜飓风导致新奥尔良防洪堤决口，其造成的经济损失可能高达2000亿美元，1000多人丧命。这样的灭顶之灾，中国历史上更多。把原本属于水的土地拿来盖房子，产生的收益和修防洪堤的钱比较一下，这个账是很好算的。但他们不知道两年以后或者十年以后，这个账就是要还的，而且可能永远要还下去。</span></p><p style="text-align: center;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><a target="_blank" href="https://open.weixin.qq.com/connect/oauth2/authorize?appid=wx55db64d265e84478&redirect_uri=https%3A%2F%2Ftrade.youzan.com%2Fcommon%2Fwxauth844859&response_type=code&scope=snsapi_base&state=https%3A%2F%2Fj.youzan.com%2F4eF8iM&component_appid=wx7cd6227fafe53336#wechat_redirect" data-linktype="1"><span class="js_jump_icon h5_image_link" style="inset: auto;" data-positionback="static"><img class="rich_pages" data-ratio="1.31484375" data-s="300,640" data-type="jpeg" data-w="1280" style="margin: 0px;width: 677px !important;height: auto !important;visibility: visible !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pONggzCRV2icoGSLnuLbfZibgLVTehib4c9c0scyXJMDsKkHTfXKy5RCiahcH5eCeG5Rhq2gmkpOq6SICA/640?wx_fmt=jpeg"  /></span></a></p><p style="text-align: center;"><span style="color: rgb(121, 123, 170);"><span style="font-size: 14px;">点击上图，一键下单</span></span><span style="font-size: 18px;color: rgb(121, 123, 170);"><strong>「</strong><strong>我家住在长江边</strong><strong>」</strong></span></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;text-align: center;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><br  /></section><section data-role="outer" label="Powered by gulangu"><section data-tools="gulangu" data-id="93802"><section style="text-align: center;color: rgb(51, 51, 51);"><section style="display: inline-block;"><section style="text-align: right;margin-bottom: -14px;margin-right: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">//</section></section><section style="border-color: rgb(51, 51, 51);border-style: solid;border-width: 1px;box-sizing: border-box;"><section data-brushtype="text" style="text-align: center;padding: 10px 1.5em;letter-spacing: 1.5px;box-sizing: border-box;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><strong><span style="font-size: 18px;"><strong><strong>下水道和防洪堤不是治本之道</strong></strong></span></strong></span></section></section><section style="text-align: left;margin-top: -14px;margin-left: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">//<span style="font-size: 16px;"><br  /></span></section></section></section></section></section></section><p style="margin: 20px 8px 25px;line-height: 2em;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>每次洪涝侵袭之后，地方政府出于防洪的考虑就会重新修缮水利，加高堤坝、新建水库等。您如何看待这些防御措施？</span></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span><strong>我并不反对修水库、建水利设施，但是我反对片面地依赖人工调蓄、防洪堤坝、排涝管道和水泵这些“灰色”基础设施，而把原来的自然系统破坏掉。</strong>就像人一样，你整天靠呼吸机，那是很脆弱的，一旦呼吸机出了故障怎么办？人随时就有死亡的风险。城市也是一样的道理。但我们现在基本上是灰色工程思维主导，头痛医头，脚痛医脚。本来是一条水系，为了防洪把某一段河堤加高，尽快把水排走，不考虑上游和下游，也不考虑周边。所以现在就是一下大雨，水都到河里了，造成了洪水，一旦不降雨，河里没水，又要抗旱了。<br  /></span></p><p style="margin-left: 8px;margin-right: 8px;text-indent: 0em;text-align: right;margin-bottom: 25px;"><img class="rich_pages" data-ratio="1.5" data-s="300,640" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pON58Kyd5Et8FRBb5qqCjF0VDrVNrFBYj0J6yZNP5dibmyBC7av7S6nD8vEqBCYTGklxfgWJu12yN7g/640?wx_fmt=jpeg" data-type="jpeg" data-w="1280" style=""  /><span style="font-size: 12px;color: rgb(121, 123, 170);">北京大学教授俞孔坚（蔡小川 摄）</span><br  /></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>这几年每当有严重的城市内涝曝出来的时候，媒体有一个主流的观点就是“下水道是城市的良心”，认为我们应该学习法国、德国，建设发达的城市地下排水系统。您过去一直不认同这种观点，现在还是坚持这一看法吗？</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>这是一个误导。为什么会造成这种误导？背后可能是一些集团的利益。我前阵子跟巴黎城市管理委员会的专家通过电话，他们说也要向中国学习海绵城市的理念。因为这两年，巴黎也出现内涝了，伦敦、纽约也都涝了。也就是说地下修多大的蓄水空间，它都可能遇到内涝问题。<strong>我们老用工业思维来思考，认为地下排水管道粗了，城市内涝问题就能解决了，但它一是需要巨大的投资，二是不可持续的。</strong></span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">为什么当年的巴黎、伦敦可以这么做？因为欧洲不是季风性气候，降雨比较均匀，他们可以通过地下管网来解决排水的问题，更何况当时并没有生态文明的理念，“人定胜天”的理念主导了城市建设。但在季风性气候下，降雨严重不均，一天可能有200毫米的雨降下来，再大的地下蓄水空间，再粗的排水管道和强大的排水泵站，都没办法解决瞬时的排洪排涝问题。<br  /></span></p><p style="text-align: center;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><img class="rich_pages" data-ratio="0.65546875" data-s="300,640" data-type="jpeg" data-w="1280" style="width: 677px !important;height: auto !important;visibility: visible !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pONggzCRV2icoGSLnuLbfZibgLLxbkbQ7nY9ZBDJSMAEqyicddo4O2IpuZRaupuxyYgj41IlH6hy8PQyQ/640?wx_fmt=jpeg"  /></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;text-align: right;"><span style="color: rgb(121, 123, 170);font-size: 12px;">7月6日，被洪水淹没的武汉街道</span><br  /></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">不止中国，东南亚这样的季风气候区都面临同样的问题。但因为全球气候变暖，欧洲的降雨特征也在发生变化。所以现在法国也发生洪涝，伦敦也涝，所以你不能说人家的做法就一定好。我特别反对国内一些大城市也去建所谓的地下深隧工程，这些工程动辄耗资几百亿，但实际上是不可持续的。一个就是刚刚所说的，它没有韧性，雨大了以后，这些地方照样很快就被填满；二是维护成本非常高，基本上十几二十年就要大修一次。另外它的功能单一，水的功能是多个方面的，不是把水排掉，问题就解决了，你还要考虑缺水的问题，地下水位下降的问题、生态系统修复的问题，水文化和市民休闲、审美的问题等等。</span></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>您认为城市防洪涝应该怎么办？</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>季风性气候下，最有效的解决方法就是基于自然、适应于自然、借助于自然来解决问题。城市从选址开始，就应该回避跟洪水争空间，中国古代城市相地选址，其实主要就是看哪里最安全。这是上策，当然现在来说已经事后诸葛亮了，但是有的城市还在建新城，还在“三通一平”，搞“三面光”政策，还在填湖造地。亡羊补牢，为时不晚。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">古代中国北方建筑的一个特点就是一定要建个高台，这叫台地建筑，例如故宫的大殿，这就是为了预防百年一遇的洪涝灾害。因为平原很广，你做个2到3米的高台，就基本上能够避免洪涝的侵害了。南方建筑则是做吊脚楼、高门槛，外面雨下得再大，房子里头也进不了水。所以最重要的就是农村也好，城镇也好，都要给水留出足够的空间。从每家每户的天井开始，再到村庄前面的冲水塘，都是为了调蓄雨涝的。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">中国古代2000多年留下来的城市建设经验叫作“水中有城，城中有水”。黄河流域和太湖流域的城市都是这样，以前苏州城很少被淹，是因为太湖的水面保持相对恒定，整个流域的自然水系统十分发达。黄河流域的城市则是通过坑塘来蓄积雨水。我们研究过100多个黄河流域的城市，它们在古代形成了水适应的机制。古代有外城和内城之分，外圆内方，外圆就是为了防洪，内城为了防兵，而且内城里头还留着坑塘，为了调蓄内部的雨涝。</span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><strong><span style="font-size: 15px;">以前防洪和防涝同时进行，采取的是最小的防御措施，而现在用的是最大化的防御措施。</span></strong><span style="font-size: 15px;">我们恨不得把每条江、每条河都做上防洪堤，看起来固若金汤，但实际上有两个问题：一是把水都聚集在狭窄的河道中了，自由的水被逼成了洪水猛兽，那将势不可挡，这是常识；二是一旦防洪堤外的水高于防洪堤内，里面的水就排不出去了。武汉的内涝如此，海口、三亚这样历史上很少有涝灾的海岛型城市现在也出现了同样的问题，为了防海潮而修筑的防潮堤把水的空间跟城市空间隔开了，水出不去，就导致涝灾了。我们古人以前建水坝都考虑尊重自然、因势利导，比如都江堰就是深滩浅堰，灵渠的低堰用了2000多年，还在使用。<br  /></span></p><p style="margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><img class="rich_pages" data-ratio="0.66640625" data-s="300,640" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pON58Kyd5Et8FRBb5qqCjF0VT40VNCyTtsNRkiaMA7q6tibBHiba4mx8YeQAWB1XiayFZd6Fk3o8bbvzzw/640?wx_fmt=jpeg" data-type="jpeg" data-w="1280" style=""  /><span style="font-size: 12px;color: rgb(121, 123, 170);">7月5日，位于重庆的一家水电厂正在开闸泄洪，以迎接新一轮强降雨</span><br  /></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>您在大概二十年前曾提出过一个“反规划”的主张，该怎么理解？</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span><strong>“反规划”就是逆向规划，给自然以空间，生态优先，以水定城。</strong>我是2001年前后提出来的，当时大家都在忙着搞开发，所以遇到的阻力很大，反对的人很多。我们那时候研究了浙江沿海一带的城市，比如台州因为风暴潮，受洪涝影响非常严重。我看到这些景象，就提出来城市规划应该倒过来做，先考虑洪水会淹掉什么地方，该淹的地方让它淹掉，不要去盖房子，可以改种农作物。因为农作物被淹造成的损失，在今天来说已经微乎其微了。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;text-align: left;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">我们做了一个计算，结论是水所需要的空间在国土尺度上占比并不大。假设拆掉中国江河上的所有防洪堤坝（当然，前提是城市规划建设可以重来，不过这只是假设，所以以保护生命为目标的防洪工程在某些地方是必要的、不得已的措施），被洪水淹没的国土面积每年大概是1%，极端的百年一遇也只淹没约6%，而中国的城镇居民只需要有2%～3%的国土面积作为居住空间就足够了。所以说水需要的空间并不是奢侈的。另外一个现实就是，中国还是一个严重缺水的国家，所以洪水来的时候，就要想到干旱。现在防洪的做法是尽快把水排走，但我们认为最好的做法是让水慢下来，要让每一片土地像海绵一样把水留下来。</span><span style="color: rgb(255, 255, 255);background-color: rgb(0, 122, 170);font-size: 18px;"><strong><strong><br  /></strong></strong></span></section><section data-role="outer" label="Powered by gulangu"><section data-tools="gulangu" data-id="93802"><section style="text-align: center;color: rgb(51, 51, 51);"><section style="display: inline-block;"><section style="text-align: right;margin-bottom: -14px;margin-right: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">//</section></section><section style="border-color: rgb(51, 51, 51);border-style: solid;border-width: 1px;box-sizing: border-box;"><section data-brushtype="text" style="text-align: center;padding: 10px 1.5em;letter-spacing: 1.5px;box-sizing: border-box;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><strong><span style="font-size: 18px;"><strong><strong>“海绵城市”不等于“海绵工程”</strong></strong></span></strong></span></section></section><section style="text-align: left;margin-top: -14px;margin-left: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">//<span style="font-size: 16px;"><br  /></span></section></section></section></section></section></section><p><br  /></p><p style="margin: 20px 8px 25px;line-height: 2em;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>“海绵城市”这个概念是怎么提出的？</span></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>最早在国外，海绵城市是作为一个社会概念提出的，指的是城市对某些要素，比如人口的吸附作用。2003年，我在《城市景观之路——与市长们交流》一书中提出<strong>用海绵比喻城市或土地的雨涝调蓄能力，目的是恢复自然的河湖水系的自我调节功能，让土地像海绵一样吸纳雨水，缓解雨涝灾害。<br  /></strong></span></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">这个意义上的海绵城市是个中国概念，习近平总书记在2013年12月的中央城镇化工作会议上提出了“建设自然存积、自然渗透、自然净化的海绵城市”的思想，开启了全国性的海绵城市建设热潮。海绵城市从此变成了国家策略。其实在欧美国家也有类似概念，美国叫低影响开发（Low Impact Department），澳洲叫水敏感城市，英国叫水可持续。<strong>不过中国的海绵城市有几个特点：一是它适应于中国的季风性气候特征；二是它基于中国传统农业智慧，是基于自然的方式来解决洪涝问题，而且着眼与系统综合地解决水涝、水旱、水质和水生态问题。<br  /></strong></span></p><section style="text-align: center;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><img class="rich_pages js_insertlocalimg" data-ratio="0.66640625" data-s="300,640" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pON58Kyd5Et8FRBb5qqCjF0Vx9DaRltMGVm8zLZ3Dme2tfurBTkZHUuy9AOTWzicuSNxpcgvIDko2eA/640?wx_fmt=jpeg" data-type="jpeg" data-w="1280" style=""  /></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 12px;color: rgb(121, 123, 170);">7月6日，武汉市因暴雨而提高洪水响应，防洪应急反应从三级提升到二级。图为一个男孩在武汉长江大桥上奔跑戏水（南飞 摄）</span><br  /></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>你们团队做的第一个海绵城市项目是什么？</span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>我们最早在1997年就申请了国家自然科学基金做研究，研究东部发达城市的水系统问题，发现了中国城镇面临的洪涝、水生态和环境问题，后来在广东中山落地了第一个项目，就是中山岐江公园。<br  /></span></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">当时国家关于公园的规范要求是客水不能进入绿地，怕外面来的水淹坏绿地，损害园林，通过河道的裁弯取直和水泥硬化来提高城市的防洪标准，但我的理念相反，<strong>我认为城市中的绿地和水系应该像海绵一样，综合解决城市的雨涝及水生态和水环境问题，里面种的树木也应该能够适应洪涝干旱，而不是像牡丹、芍药这种娇贵品种。</strong>所以我们把岐江公园的防洪堤破除，把河岸做成人可以下去的栈桥式生态堤岸，使城市的河道和湖泊具有了调节水涝的作用，同时满足市民的亲水诉求。后来我们在浙江台州、金华和哈尔滨等地也做了一系列的项目。</span></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">2008年我们还在武汉江夏的五里界做过一个实验，从2013年建成到目前，这个地方从来没有被淹过。2016年夏天，武汉市内涝最严重的时候，我们派人去调查，结果周边都是洪浪滔天，这里小区没有问题。当然第一是选址比较高，第二就是它的水是通过绿地滞蓄和排走的。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>2013年以后，在住建部牵头之下，有一系列的海绵城市试点出来，但这些地方试点几年后，城市内涝还是挺严重的，几乎一半以上的城市出现了内涝灾害。这是为什么？</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>海绵城市现在都是试点，是在城市里的局部，比如说一个街道或小区。这30个城市的试点我去考察过一些，应该说试点本身都有显著的效果，但是试点的范围太局限了，没有在整个城市或者整个流域进行推广。而一旦推广，就必须要跨部门、跨行政区域了，超越了住建部的职权范围。比如说水利工程是水利部门管，农田是农业部门在管，山林归林业部门管。我也一直在呼吁打破这种限制，但是比较难。本来说自然资源部的成立有了解决问题的可能性，但非常遗憾的是水系统没有被纳入进去，还是部门分割的状态。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;">不过水利部等部门近些年也开始倡导生态治水的理念，我们做的一些案例也被列为了生态水利示范项目，但是如何系统地整合在一起，还有很长的路要走。我也提出过，可以在中小尺度的流域做个生态治水的试验，比如可以在新安江流域尝试操作，也许可以为中国由来已久的工程治水模式带来一种革新。在这方面，美国的田纳西河的流域治理就是一个成功的案例，他们成立了专门的管理局，中国也可以借鉴这样的流域管理模式，而不是条块化的部门管理。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>过去几年，您认为各大城市在推行海绵城市建设的过程当中出现了哪些问题？</span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>目前有一个问题，就是还没有跳出工程的思维，有些地方把海绵城市狭隘化了，变成了海绵工程，搞成了另一种形象工程。基于自然的方案造价应该会很低，维护成本也很低，比如不用刻意去大量铺渗水砖、修灰色设施，而应该是一整套系统，我们叫作生态基础设施。习总书记提到三句话，“自然存积，自然渗透，自然净化”，核心是自然，而我们现在变成搞工程了，动不动就做成一个500亿的项目。实际上是以海绵城市的名义，做违反海绵城市理念的事情。<br  /></span></p><p style="text-align: center;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><img class="rich_pages" data-ratio="0.66640625" data-s="300,640" data-type="jpeg" data-w="1280" style="width: 677px !important;height: auto !important;visibility: visible !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pONggzCRV2icoGSLnuLbfZibgLW3pqIdGGKaTBShNIEwicMZzK20Fgtlpyn9Fjrnwgcou4yF8dZt4YvHg/640?wx_fmt=jpeg"  /></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 12px;color: rgb(121, 123, 170);">7月24日，在太湖东岸的苏州东山景区，一处园林式民宿群中的积水仍未退去。| 李亚楠 摄</span><br  /></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>有很多人的观点和您截然相反，认为海绵城市只能应对一定范围内的降雨量，遇到超过百毫米甚至两百毫米的降雨，防治内涝还得看城市排水系统。当城市排水管网没有重建起来时，海绵城市于事无补。您如何看待这种观点？</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;text-align: left;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>这确实是现状，但这和我的观点并不矛盾，这是如何理解海绵的问题。我个人一直在呼吁，并不代表海绵城市专家委员会，就是我们一定不能局限于狭隘的城市海棉，只解决局部的城市内涝问题，这无济于事。比如像郑州、开封这样的城市，黄河的洪水要是倒灌进来了，海绵城市就一点儿用处也没有。海绵城市不是局部解决涝的问题，它是一个系统的以自然为核心的生态治理方法。</span><span style="color: rgb(255, 255, 255);background-color: rgb(0, 122, 170);font-size: 18px;"><strong><strong><span style="background-color: rgb(0, 122, 170);"><br  /></span></strong></strong></span></section><section data-role="outer" label="Powered by gulangu"><section data-tools="gulangu" data-id="93802"><section style="text-align: center;color: rgb(51, 51, 51);"><section style="display: inline-block;"><section style="text-align: right;margin-bottom: -14px;margin-right: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">//</section></section><section style="border-color: rgb(51, 51, 51);border-style: solid;border-width: 1px;box-sizing: border-box;"><section data-brushtype="text" style="text-align: center;padding: 10px 1.5em;letter-spacing: 1.5px;box-sizing: border-box;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><strong><span style="font-size: 18px;"><strong>重新认识民间小水利</strong></span></strong></span></section></section><section style="text-align: left;margin-top: -14px;margin-left: 1.6em;"><section style="display: inline-block;background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%;padding: 0px 2px;">//<span style="font-size: 16px;"><br  /></span></section></section></section></section></section></section><p><br  /></p><p style="margin: 20px 8px 25px;line-height: 2em;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>我们这一次也可以看到，除了大城市，受灾更严重的是一些中小城市和偏远的乡镇农村。很多地方水利设施陈旧，又缺少修缮资金，很容易受到洪水冲击。这个问题该怎么解决？</span></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>这个问题涉及到更高层次的公平性问题，在今天我们基本的城市安全问题还没有得到解决的情况下，谈公平性显得比较奢侈。把灾害转嫁给异地，是许多大型工程的弊端，诸如防洪大堤和异地调水，都是把洪水排到下游或对岸，或把干旱和水短缺的祸害转嫁给无辜的弱势地区和群体。中国区域发展不均衡，同一条河流经不同的地区，有的地方经济发达，可以修筑更牢固的堤坝，而有的地方财政薄弱，没钱修水利，洪水来了，决口的通常就是这种薄弱环节。<br  /></span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><strong><span style="font-size: 15px;">我经常讲“海绵”的哲学，就是尽量就地调节，而非转嫁异地。</span></strong><span style="font-size: 15px;">中国自古以来的生存智慧是将水作为财，就地蓄留、就地消化旱涝问题。中国人为什么讲“四水归明堂，财水不外流”？从正面的角度来说，水就是财，你把水放走了，实际上是把财给放走了；反过来讲，就是你把水排到下游去了，下游淹了怎么办？没人管。</span></section><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>这次南方的水患，重庆、贵州的城市尤其严重，和平原地区相比，山地型城市的成灾原因有什么不同？</span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>我指导过一个博士专门研究过重庆的问题。武汉消失的是湖，重庆是塘。重庆是山地，有很多小山谷、河沟，以前有很多梯田一样的陂塘，一层一层的，这些陂塘把水留下来了。但现在陂塘大量消失了，因为许多人不种田，旱涝与自己不想干了，失管了、被填了，山坡的水直泻而下，就会造成山洪，直接侵袭下游的乡镇和城市。所以我一直在说光做一个海绵城市还不行，必须建立一个海绵国土的概念，要把水治理放在整个流域和国土尺度上来考虑。洪水多的时候，你得把水留下来，水小的时候你就可以拿来灌溉。而中国现在的问题是什么呢？水多的时候我们就把它排走了，就像抽水马桶一样，把水排到海里去了，水少的时候就抽地下水。这导致整个中国的地下水整体上是下降的，尤其北方地区，年年下降，一年能下降一米，导致城市塌陷，道路垮塌。<br  /></span></p><section style="margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><img class="rich_pages" data-ratio="0.66640625" data-s="300,640" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pON58Kyd5Et8FRBb5qqCjF0ViatSnOmicc5J28e2TkZz2iaSZ5Y47W4JkeAMJianYaiabPrqtBP4sKBysHg/640?wx_fmt=jpeg" data-type="jpeg" data-w="1280" style=""  /></section><p style="margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 12px;color: rgb(121, 123, 170);">7月8日，武汉二七长江大桥下，一位居民坐在被江水淹没的江滩边钓鱼，当天17时，长江汉口站水位（武汉关）达到27.78米，为历史第八高位（南飞 摄）</span><br  /></p><section style="margin-bottom: 25px;line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><span style="font-size: 15px;"><strong><span style="font-size: 15px;">三联生活周刊：</span></strong>这些民间的水利工程如今还能发挥作用吗？为什么消失得这么快？</span></section><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;"><span style="background-color: rgb(255, 254, 213);"><strong><span style="font-size: 15px;">俞孔坚：</span></strong></span>古代的民间水利系统是建立在多中心社会治理体系下的景观形态，是一种与每个社会成员和家族的生存和发展紧密相关的、可持续的社会生态系统。比如在中国古代的鱼鳞图册里，塘和农田一样是要收税的，同时受益者也是有约定的，家族族谱里都有记载，这个陂塘归谁，谁家可以使用，它是乡村里面多中心治理的一套体系，不是集中体系下的治理。这种治理模式更富有弹性和适应性，保证每口塘、每个石堰都有责任人和利益主体，避免公地悲剧，而现在的情况是这些民间微水利的利益主体和责任人不明确，导致失管荒废，或者干脆填了变成农田。<br  /></span></p><p style="line-height: 2em;margin-left: 8px;margin-right: 8px;margin-bottom: 25px;"><span style="font-size: 15px;">我们的研究表明，比如在徽州地区，1949年后，坑塘系统的管理就越来越弱了。公社化以后，80年代又搞原田化，路要拉直，渠要拉直，好多湿地、坑塘都变成农田，自然的水系统完全变成了人工硬化的灌溉系统了，田园的雨水滞蓄能力没有了，而新造的灌溉系统渠化硬化，水系的自我调节能力大大下降，生态功能也消失殆尽。原来的水是蜿蜒曲折，水可以顺着等高线慢慢流淌，拉直以后，下游就很容易被淹掉。正当政府主导的大工程进行时，民间小水利却不断在消失，这需要引起国家的重视。</span></p><section style="margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><em><span style="font-size: 14px;color: rgb(136, 136, 136);">（本文原载《三联生活周刊》2020年第31期，点击文末封面图即可一键下单）</span></em><br  /><br  /></section><section data-role="outer" label="Powered by gulangu" style="max-width: 100%;font-size: 16px;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="padding-right: 8px;padding-left: 8px;max-width: 100%;box-sizing: border-box;overflow-wrap: break-word !important;"><section data-tools="gulangu" data-id="97593" style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section data-tools="gulangu" data-id="16401" style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="margin: 10px auto;max-width: 100%;text-align: center;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="margin-bottom: 6px;max-width: 100%;display: flex;justify-content: center;align-items: center;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="max-width: 100%;flex: 1 1 0%;background-image: linear-gradient(to right, rgba(211, 19, 20, 0) 0%, rgb(0, 0, 0) 100%);height: 1px;overflow: hidden;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><br style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"  /></section><section style="max-width: 100%;flex: 1 1 0%;background-image: linear-gradient(to left, rgba(211, 19, 20, 0) 0%, rgb(0, 0, 0) 100%);height: 1px;overflow: hidden;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><br style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"  /></section></section></section></section><section data-role="paragraph" style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><p style="max-width: 100%;min-height: 1em;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><br style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"  /></p></section><section data-tools="gulangu" data-id="97617" style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="margin: 10px auto;max-width: 100%;text-align: center;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="max-width: 100%;display: inline-block;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="padding-left: 4px;max-width: 100%;background-image: url("http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif/c2Sib3Mp7pOPfrTQHuJCw30Om9vtmBwtuuLMibopyibkgibAn3el4SvYd69icDsQpibnFaWyd4Ux2S10ibQkpxPP4ez2A/640?wx_fmt=gif");background-attachment: initial;background-origin: initial;background-clip: initial;background-repeat: no-repeat;background-size: 4px;background-position: left center;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section data-brushtype="text" style="padding: 5px 1em;max-width: 100%;box-sizing: border-box;background-color: rgb(244, 246, 255);letter-spacing: 1.5px;font-weight: bold;overflow-wrap: break-word !important;"><span style="max-width: 100%;font-size: 18px;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">作者简介</strong></span><br  /></section></section></section></section></section></section></section></section><section style="box-sizing: border-box;font-size: 16px;"><section style="transform: rotate(0deg);box-sizing: border-box;"><section style="box-sizing: border-box;margin-left: 8px;margin-right: 8px;"><section style="display: inline-block;vertical-align: top;width: 20%;box-sizing: border-box;"><section style="font-size: 21px;text-align: left;box-sizing: border-box;"><section style="box-sizing: border-box;margin: auto;width: 3em;height: 3em;vertical-align: top;background-position: center center;background-repeat: no-repeat;background-size: cover;display: inline-block;background-image: url("http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pONrQJZ4B5ZwC2E3tWdr3x7MoU5QQg2j684qj62O3aCPhKqUw1Ric2SUtYd7ib65Pqnbo2rBMZVwdGCg/640?wx_fmt=jpeg");"><section style="height: 100%;overflow: hidden;line-height: 0;vertical-align: middle;max-width: 100%;box-sizing: border-box;"><img data-ratio="1" data-type="jpeg" data-w="900" style="opacity: 0;box-sizing: border-box;visibility: visible !important;width: 100% !important;height: auto !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pONrQJZ4B5ZwC2E3tWdr3x7MoU5QQg2j684qj62O3aCPhKqUw1Ric2SUtYd7ib65Pqnbo2rBMZVwdGCg/640?wx_fmt=jpeg"  /></section></section></section></section><section style="display: inline-block;vertical-align: top;width: 80%;padding-right: 10px;padding-left: 10px;line-height: 2;box-sizing: border-box;"><section style="color: rgb(94, 126, 163);box-sizing: border-box;"><p style="white-space: normal;box-sizing: border-box;"><strong style="box-sizing: border-box;">张从志</strong></p></section><section style="box-sizing: border-box;"><p style="white-space: normal;box-sizing: border-box;">北冥有鱼，也有虾</p></section><section style="text-align: left;margin-top: 10px;margin-bottom: 10px;box-sizing: border-box;"><section style="max-width: 100%;vertical-align: middle;display: inline-block;line-height: 0;width: 61%;border-width: 0px;border-radius: 0px;box-sizing: border-box;"><img data-ratio="1" data-type="jpeg" data-w="900" style="vertical-align: middle;box-sizing: border-box;visibility: visible !important;width: 100% !important;height: auto !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/c2Sib3Mp7pONrQJZ4B5ZwC2E3tWdr3x7MoU5QQg2j684qj62O3aCPhKqUw1Ric2SUtYd7ib65Pqnbo2rBMZVwdGCg/640?wx_fmt=jpeg"  /></section></section><section style="box-sizing: border-box;"><section style="display: inline-block;vertical-align: top;width: 89%;box-sizing: border-box;"><section style="margin-right: 0%;margin-left: 0%;box-sizing: border-box;"><section style="font-size: 14px;color: rgb(157, 164, 176);box-sizing: border-box;"><p style="white-space: normal;box-sizing: border-box;">26分钟前</p></section></section></section><section style="display: inline-block;vertical-align: top;width: 11%;box-sizing: border-box;"><section style="text-align: right;margin-top: -6px;margin-right: 0%;margin-left: 0%;box-sizing: border-box;"><section style="width: 85%;display: inline-block;vertical-align: middle;line-height: 0;box-sizing: border-box;"><img data-ratio="1" data-type="png" data-w="37" style="vertical-align: middle;box-sizing: border-box;visibility: visible !important;width: 100% !important;height: auto !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_png/c2Sib3Mp7pONrQJZ4B5ZwC2E3tWdr3x7MHLiatDlX2cae39Ys5VCgSRJdJdyPrTZ9Py6RgNWvXlV2DRCYm2PZYtw/640?wx_fmt=png"  /></section></section></section></section><section style="box-sizing: border-box;"><section style="display: inline-block;width: 100%;vertical-align: top;box-sizing: border-box;"><section style="margin-right: 0%;margin-bottom: -2px;margin-left: 0%;text-align: left;line-height: 0.8;transform: translate3d(18px, 0px, 0px);font-size: 14px;box-sizing: border-box;"><section style="width: 0px;display: inline-block;border-bottom: 0.8em solid rgb(239, 239, 247);box-sizing: border-box;height: 1px;line-height: 0;border-left: 0.7em solid transparent !important;border-right: 0.7em solid transparent !important;"><br  /></section></section><section style="margin-right: 0%;margin-left: 0%;box-sizing: border-box;"><section style="display: inline-block;width: 100%;border-width: 1px;border-style: solid;border-color: transparent;padding: 2px 5px;background-color: rgb(239, 239, 247);box-sizing: border-box;"><section style="margin-top: 0.5em;margin-bottom: 0.5em;box-sizing: border-box;"><section style="float: left;text-align: right;width: 11%;padding-right: 5px;line-height: 1.6;box-sizing: border-box;"><section style="margin-top: -6px;margin-right: 0%;margin-left: 0%;text-align: center;box-sizing: border-box;"><section style="width: 69%;display: inline-block;vertical-align: middle;line-height: 0;box-sizing: border-box;"><img data-ratio="0.8292683" data-type="png" data-w="41" style="vertical-align: middle;box-sizing: border-box;visibility: visible !important;width: 100% !important;height: auto !important;" src="http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_png/c2Sib3Mp7pONrQJZ4B5ZwC2E3tWdr3x7MkjfgW3H5lVf1huBLenRbx7CDTY4JMINlkEicyL5GCl5f4KMDDzwFyibQ/640?wx_fmt=png"  /></section></section></section><section style="box-sizing: border-box;"><section style="margin-right: 0%;margin-left: 0%;box-sizing: border-box;"><section style="line-height: 1.6;font-size: 14px;color: rgb(114, 150, 188);box-sizing: border-box;"><p style="clear: none;white-space: normal;box-sizing: border-box;">三联生活周刊</p></section></section><section style="margin: 5px 0%;box-sizing: border-box;"><section style="line-height: 1.6;font-size: 14px;color: rgb(114, 150, 188);box-sizing: border-box;"><p style="clear: none;white-space: normal;box-sizing: border-box;"><span style="font-size: 15px;box-sizing: border-box;">个人微博：</span><span style="color: rgb(49, 50, 68);box-sizing: border-box;">@Czz_lifeweek</span><br  /></p></section></section></section></section></section></section></section></section></section></section></section></section><section style="margin-right: 8px;margin-left: 8px;max-width: 100%;font-family: -apple-system-font, system-ui, "Helvetica Neue", "PingFang SC", "Hiragino Sans GB", "Microsoft YaHei UI", "Microsoft YaHei", Arial, sans-serif;letter-spacing: 0.544px;white-space: normal;background-color: rgb(255, 255, 255);text-align: center;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><br style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"  /></section><section style="margin-right: 8px;margin-left: 8px;max-width: 100%;letter-spacing: 0.544px;white-space: normal;font-family: 微软雅黑;font-size: 16px;text-align: center;background-color: rgb(255, 255, 255);box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="max-width: 100%;display: inline-block;width: auto;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section data-role="outer" label="Powered by gulangu" style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="max-width: 100%;display: inline-block;width: auto;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="margin-right: 5px;margin-left: -5px;max-width: 100%;height: 35px;background: rgba(0, 0, 0, 0) url("http://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_png/c2Sib3Mp7pOMvcqOJfSVANtwZAI22L3QH7R6GKcTeM5juZic89muyZPG5ZKgHezOTKCXqUpKGSC6we3mdZfGjUhw/640?wx_fmt=png") repeat scroll 0% 0%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><br style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"  /></section><section style="margin-top: -30px;padding-right: 15px;padding-left: 15px;max-width: 100%;box-sizing: border-box;height: 35px;background-color: rgb(245, 235, 75);line-height: 35px;color: rgb(63, 62, 63);overflow-wrap: break-word !important;"><p data-brushtype="text" style="max-width: 100%;min-height: 1em;letter-spacing: 1.5px;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><span style="max-width: 100%;font-size: 20px;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">    大家都在看</strong></span><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><span style="max-width: 100%;font-size: 18px;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">     <br style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"  /></span></strong></p><section data-tools="gulangu" data-id="93761" style="max-width: 100%;box-sizing: border-box;border-color: currentcolor;border-style: none;border-width: 0px;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="max-width: 100%;display: inline-block;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><section style="margin-right: 8px;margin-left: 8px;max-width: 100%;letter-spacing: 0.544px;background-color: rgb(255, 255, 255);box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><img class="__bg_gif" data-ratio="1.119496855345912" data-type="gif" data-w="159" data-width="100%" style="background-color: rgb(238, 237, 235);border-width: 1px;border-style: solid;border-color: rgb(238, 237, 235);background-size: 22px;background-position: center center;background-repeat: no-repeat;display: block;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;visibility: visible 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23.8095px;text-indent: 40px;font-family: 宋体;color: rgb(136, 136, 136);font-size: 14px;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><span style="max-width: 100%;">⊙</span>文章版权归《三联生活周刊》所有，<span style="max-width: 100%;"><span style="max-width: 100%;line-height: 23.8095px;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><strong style="max-width: 100%;line-height: 23.8095px;color: rgb(192, 80, 77);box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">欢迎转发到朋友圈</strong><strong style="max-width: 100%;line-height: 23.8095px;color: rgb(192, 80, 77);box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">，转载请联系后台</strong></span><strong style="max-width: 100%;line-height: 23.8095px;color: rgb(192, 80, 77);box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">。</strong></span></span></section></section></section></section></section></section></section></section></section><p style="margin-right: 8px;margin-bottom: 15px;margin-left: 8px;max-width: 100%;min-height: 1em;font-family: -apple-system-font, system-ui, "Helvetica Neue", "PingFang SC", "Hiragino Sans GB", "Microsoft YaHei UI", "Microsoft YaHei", Arial, sans-serif;letter-spacing: 0.544px;white-space: normal;font-size: 16px;text-align: center;background-color: rgb(255, 255, 255);line-height: 2em;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><span style="max-width: 100%;color: rgb(121, 123, 170);box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><span style="max-width: 100%;font-size: 14px;"><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">新刊出炉！</strong>点击下图，一键下单<br style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"  /></span><span style="max-width: 100%;font-size: 18px;"><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><span style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">「</strong><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">我家住在长江边</strong><strong style="max-width: 100%;box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;">」</strong></span></strong></span></span></p><section style="margin-right: 8px;margin-bottom: 10px;margin-left: 8px;max-width: 100%;font-family: -apple-system-font, system-ui, "Helvetica Neue", "PingFang SC", "Hiragino Sans GB", "Microsoft YaHei UI", "Microsoft YaHei", Arial, sans-serif;letter-spacing: 0.544px;white-space: normal;font-size: 16px;text-align: center;background-color: rgb(255, 255, 255);box-sizing: border-box !important;overflow-wrap: break-word !important;"><a target="_blank" 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