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标题
BMW卓越城市|戴星翼谈环境、河流与城市边界
分类
(编号:1116)
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作者
市政厅
时间
2019-08-20 17:48:12
政策
省
市
年
月
直播
主办:
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时间:
会议室:
直播链接:
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审视不同的城市边界,会看到城市的各种理想。
一般意义上的城市边界,所指的是对应行政级别的管辖范围,以及城市建成区、增长边界等。
实际上,结合区域一体化的趋势,大城市正在联通更多周边城镇,其影响力的边界正在扩张。
而在现实的城市运作中,城市网络可能并不依附于空间存在。
另外,边界有时意味着最为活跃的生态系统,比如河流。
而人们也时常体会到由社会分异或权属而生的边界感。
如何看待这些城市边界?
结合经济社会的发展趋势、人工智能的广泛应用等,未来这些边界将如何演变,以何种方式存在,是否仍有存在的必要?
我们又可以由此而做些什么?
我们希望,通过BMW卓越城市讲堂,带来一场头脑风暴。
8月27日上午9点,中国人民对外友好协会、澎湃新闻、宝马中国联合主办的这场思想讨论活动,将在上海1862时尚艺术中心举行。
报名二维码见文末。
行政的边界容易划定,但在大自然的生态系统里,一切都是相互联系的。不同地区往往需要携起手来,共同面对身边的环境问题。治理河流和空气的污染,如果最终只有邻避行动的胜利,那远远不能算真正的成功。长三角的空气与河流的状况如何,如何处理保护与开发的问题,各方应该如何协作?以下是复旦大学环境科学与工程学院教授戴星翼的分享。
本文图片均由澎湃新闻记者史阳琨拍摄于上海。
澎湃新闻:
城市边界以多种形式存在。在长三角一体化的格局之下,环境治理的边界要如何协调?具体来说,江南整个就都处在太湖流域。对隔着一条河流的两地而言,这条河流往往是它们的行政边界,但又是需要共同治理的生态系统。
戴星翼:
经济的一体化,是要交给市场的。上海与周边小长三角地区,在经济上的一体化做得已经很好,城市之间交通便利,来往频率很高。现在,还要做好基础设施一体化、环境保护的一体化。做好这两点,政府的责任也就尽到了。
从大气来看,我们都应该看到,环境在变好。尤其是,上海的空气质量在改善。十二五期间,上海对23座火电厂进行了超低排放改造,使得烧煤的火电厂比烧天然气的发电厂的排放都低。这是很了不起的。中国的超低排放技术,在世界上领先,可以和日本相提并论。去年,联合国环境署给外高桥三期电厂颁发了一块奖牌,以表彰其热效率与低排放这两个指标达到的世界最顶尖水平。
上海位于海边,主要刮东风。大气质量的主要威胁来自江苏和北方。一旦刮西北风,就比较麻烦,这称作“输入性污染”。江苏省也在努力整改,强化环境管理与规制。从根本上讲,化工厂总归是化工厂,达标排放依然是排放,彻底变好还是很困难。沿长江上海到南京这条线,问题更严重一点,大概有两百多座电厂。苏州经济总量能排在北上广深后面,排在第五位,力压重庆这样的直辖市,靠的就是重化工业。只有通过加强环境规制,不停地强化环境管理来提高空气质量。浙江有一个环杭州湾重化工业区。当然,上海的大量化工厂也搬迁到杭州湾。这还要通过技术改造和产业调整,慢慢改善。
从水体来看,太湖盆地的海拔低于长江沿岸,这是一个很特殊的地理现象。历史上,黄河水通过大运河,部分进入长江,造成了较大的泥沙量。受到海潮顶托,大量泥沙堆积在长江两边,形成了沙岸地貌。沿江的海拔大概六米,而太湖盆地的海拔大概四米。
这样问题就来了,这里是一个水洼地区。这里地势低洼、河流密集、水流缓慢,有一万多座水闸。而水体净化能力依靠水量和水速。这就意味着这个地区水体消化污染的能力弱;再加上,这里人口密集,城镇化程度高,农业工业都高度发达。因此,世界上很难找到一个由人口、经济造成的环境压力甚于太湖地区的地方。
因此,太湖区域在宋朝时经济就很好,同时环境问题也一直存在。总体说来,这里的净化能力是相对弱的,人类加给太湖的污染压力又是极其沉重的。这两个因素加在一起,太湖流域的水污治理就更难了。
太湖流域的水治理,是由中央政府直接关心的。但太湖流域的水环境要得到根治,还要50-100年的战略视野。首先,要进行产业调整,提升企业的技术工艺水平,同时对污水进行直接治理;其次,要进一步强化城镇化趋势,让小城镇更为紧凑,人口更为密集,在这个基础上,再普及污水治理措施——同样的污染,越分散越难处理。江浙沪在太湖流域其实已经做得很好了,把农村的污水通过管道输送到城镇的污水处理厂处,即截污纳管。
澎湃新闻:淀山湖正好处在两省一市的交界地带,对上海来说,它是水源地之一,对其旅游开发利用的呼声也很高。这两者之间,是否会产生矛盾?
戴星翼:
江苏那一带开发力度比较大,建立了大量别墅区。这对淀山湖生态不太友好,再者,吴江的纺织业、印染业也是有污染性的。这么多年以来,为保护淀山湖,上海没少和江苏产生一些冲突,双方就一直在不断商谈。总的来说,淀山湖保护得还是算好的,水质保持地表三类水。近来,江苏方面对于生态还是努力的。
若淀山湖要进行开发的话,保护的重要性要大于开发,不要急急忙忙开发。不仅是淀山湖。吴江、嘉善与青浦这三个区县,都是湖泊最密集的地方。这是江南水乡最精华的部分,一定要在保存好水乡文化、水乡特点的基础上,再加以利用。
上海的水源,其实主要是青草沙水库。青草沙在长兴岛北侧,面积与长兴岛差不多大。这里有长江拦蓄下来的水。上海居民中,约有2000万人口依靠青草沙的水源。还有几百万人口是依靠松江的水源。松江的黄浦江上游有条支流拦路港,是通往淀山湖的。
所以,淀山湖对上海,水源地的意义相对不那么重要,其重要意义在于保留了一块净土。整个淀山湖加上青浦西部,有200多平方公里。这块区域,上海很早就确定了,是不允许过度开发的。
但在我看来,开发也不是不可以。把当地人引导出来,进一步减少青浦西部人口的密度,将环境容量腾出来,再进行开发,慢慢发展成旅游度假区。这对发展和保护都比较有利。现在,老百姓在那里的收入很低,因为那里不允许很多经济活动,青年人都来市区上班了。
澎湃新闻:
能否请您提供一些关于湖泊与河流治理的案例,可供当下借鉴?
戴星翼:
新安江流域,上游是安徽黄山市。下游的浙江要求上游采取措施保护环境,因此提供给黄山一个亿的生态补偿。但其实未必就那么值得推广。因为安徽黄山市的经济不好,本来就没有工业,老百姓外出打工,人口大幅度减少。在这种状况下,环境自然保护得很好。
农业污染还是没有办法的。因为这是面源污染。如果要学习日本科学种田,让化肥不流失,就得中国整个农业有一个大的技术进步。农业科技普及需要花很大力气,关键是要重视起来。中国农业每年使用7000万吨化肥,流失率大概是40%,将近3000万吨化肥流失到水里去了,造成水体的富营养化。
澎湃新闻:环境治理,包括大气、水体、固废处理等,有哪些行政上的条线边界,是需要打通的?可否请您举例说说。
戴星翼:
就生活垃圾分类而言,目前湿垃圾的堆肥没法用在农田,肥料是需要农业部门认证的。现在倡导用在绿化带,但是垃圾运输、处置都是企业化的,绿地的养护也是企业化的,这就需要企业之间制定相应的合同,需要政策保障。比如用到林地,那么林地养护单位的工作量就会大大增加,这就很难推动了。堆肥产生的腐殖质是好的,但是怎么样用还没解决。堆肥应该是个方向,但是目前还没有体系化。
而生活垃圾和工业垃圾的排放处理,异地合作的必要性比较一般。因为,越具有可扩散性的污染,异地合作就越有必要。而固体废弃物异地扩散的可能性较小,因此地区之间的合作空间也就较小。将自己的垃圾交给别的地区处理,理论上虽然可行,但容易激起社会的反感。所以,垃圾处理处置还是要立足于自主解决。