陆铭:现在提长三角一体化,你觉得长三角一体化怎么推进?要是控制人口,怎么推进长三角一体化?怎么发挥上海的领头作用?
我告诉你一个指标,如果我们算城市群的首位度(就是最大的城市在城市群里面的人口份额和GDP份额),不管是上海还是北京,都是偏低的,就是我前面讲到把问题放在全球看,你不要单独看上海。
你看上海,上海比苏州厉害,比南京厉害,没问题,但你的参照系是谁?你的参照系是纽约在东部城市群、美东城市群里面的地位,你参照的是东京在日本东海岸城市群里的地位,一比就知道,上海、北京都太小。
还有一个问题,如果上海控制土地供应的话,是不是必然会导致上海跟江苏和浙江周围的中小城市间出现一个环状的绿色的地带?从经济学的角度来讲,是不是就是个隔离带?比如虹桥碰到的问题就是,虹桥的土地怎么安排?虹桥跟江苏邻近的地方,中间的绿色地带要不要保留?如果保留怎么建虹桥?如果不保留,必然农业土地要变成建设用地。土地一变,人怎么办?怎么会控制得住?
把上海的发展放到全国、或者长三角一体化来看,这个问题的答案是非常清楚的。上海对于长三角的带动作用,实际上更多地通过往西走来带动。举个很简单的例子,如果今天我们在长三角一体化的基础上面,来考虑国际机场的选址,恐怕不会把国际机场选在浦东,因为浦东它的辐射半径一半在海里。
如果按照经济规律来讲,虹桥这块地方不光是跨越四个行政区的问题,应该再把周边浙江和江苏临近的县级市拉进来,一整块连起来,密集的轨道交通通过去,变成一个新区。
但是你看这就跟我前面讲到的土地、人口问题相矛盾。现在上海和北京的规划,不应该做上海市和北京市的规划,应该做上海都市圈和北京都市圈的规划。这规划要怎么做?要超过行政管辖边界,由更高层也好,规划办公室也好,它必须超越行政管辖思维,统筹来做。
这件事情我经常呼吁,我说今天就算立即启动上海都市圈的规划,都已经比东京晚60年了,还要等到什么时候?